эписиндром, фибрильные судороги?? или что???

Любые вопросы руководителю Лаборатории ВЭЭГ Генералову Василию Олеговичу

эписиндром, фибрильные судороги?? или что???

Сообщение Инга » Вс ноя 29, 2009 12:33 am

ребенок 4,10 лет утром проснулись, заболели, повышение темп., кашель, пока темп. была 37, не сбивали. После сна повышение темпер. 38,8, озноб, дали нурофен 7,5 мг. Через некоторое время сильная рвота. Обмыли ребенка, уложили под одеяло, опять озноб. И ребенок застыл, с открытыми глазками смотрит в одну точку, пытались звать, не отвечает, срочно поехали в больницу ребенок был обмякший, глазки открыты, смотрела прямо, потом потекла слюна и чуть пены, (самих судорог не было). По дороге встретили скорую и пересели, она закрыла глазки и нас повезли в реанимацию. В 15.30 были доставлены, ребенок пришел в себя в 17.30 (в реанимации получили инфузионная терапия, глюкоза 5%, сахароза 10%, р-р Рингера, риланиум, анальгин, димедрол, вит С 5%, вит В и В6). Уже в 20.30 ребенок самостоятельно покушал и играл с игрушками. На момент поступления в реанимацию темп. 38,8. Поставили кому 2 степ. (хотя на момент дежурства за нами наблюдала моя знакомая медсестра, сказала что ребенок был розовый, треугольник носогубный не синел, проснулась глазки не расходились в разные стороны, спала от медикаментозного сна). С утра нас перевели в инфекцию и лечили от ОРВИ, ост. бронхит. На пятый день выписали (в инфекции получили в/м цефотаксим, МАГНЕЗИЯ 25%, фенобарбитал по 1\4 (о,1), аспаркам, диакарб, пантогам.
Через 2 недели съездили в обл. больницу, была сделана
энцефалограмма (доминируют общемозговые изменения, связанные с раздражением (не понятно слово что-то мезодитуфоличных ? структур и косвенными признаками внутричерепной гипертензии. В теменно-затылочных отведениях регестрируется венным пароксизмом на тета-дельта активности. Нагрузка увеличивая амплитуду и выраженность пароксизма активности. Извиняюсь, плохо читаемо.
РЭК (пульсовое кровенаполнение в бассейне внутренних сонных -справа увеличены, слева достаточны, вертеобразилярных артерий - справа сильнее, слева достат., артериальный тонус- повышен, венозный отток-умеренно затруднен. межполушарная ассиметрия прослеживается.
Диагноз фебрильно-спровоцируемый атонический единственный пристут, Назначено лечение: депакин 200 мг 2 раза не менее 6 мес.,
панангин 1/2 -2 раза, пикамелон 50 мг -2 раза.
Делали ренген головы в нескольких проекциях. Заключение: ФОРМА И РАЗМЕРЫ В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ, УСИЛЕН РИСУНОК ПАЛЬЦЕВИДНЫХ ВДАВЛИВАНИЙ ВО ВСЕХ КОСТЯХ СВОДА, усилен сосудистый рисунок в лобно-темен. обл.,

Ребенок от 2 родов, вес 3110, 52 см. Беременность протекала без особых ослож., на 7 неделе было низкое давление 90/60, лежали 10 дней в больнице. На поздних сроках матка в тонусе, роды срочные, родилась розовая 8\9 баллов, сразу была приложена к груди, на 5 день была выписана. Все прививки по плану, без отводов невропатолога, делали массаж в 2 мес. кривошея, была до 6 мес. мраморность кожи, на груди 2,2 года. В сад пошли с 15 января 2009г. за 3,5 месяца болели 4 раза, на 4 раз был приступ. Когда начала ходить в сад нервничала, переживала, спать в саду так и не легла. Ребенок до сада болел 2 раза в год, и всегда ОРВИ с кишечным синдромом. Девочка немного стеснительная.
Были сданы анализы на ифекции: нашли лямблии, герпесная инфекция (антитела к вирусу простого герпеса тип 1-2 класса IgG полож. 3, антитела к цитомегаловирусу класса IgG полож. 5, антитела к вирусу Эпштейна-Барр вирус герпеса 4 типа к VCA класса IgG полож 4, к EBNA класса IgG 17,3 полож.
Были в областном эпиддиспансере. Врач нас выслушала, поставила диагноз- фибрильно-спровоц. единств. приступ неясной этиологии, назначила такое лечение:
1)лечение вирусной инфекции,
2)депакин снижать на 50 мг еженедельно, до полной отмены 3)диакарб, 0,25 по 1/2 утром 3 дня, затем 3 дня перерыв, всего три цикла,
4) кортексин 10 мг в/м ч/день № 10, актовегин (80) 2,0 в/м через день № 10, ээг, мрт через 6 мес.

Приехали к нашему невропатологу, она с назначением не согласна, советует пить дальше депакин.
Посоветуйте как быть, и что это было, очень переживаем, я не сплю уже 6 месяца, приступ был 3 мая 2009 г. Сплю с ребенком вместе, на момент засыпания у ребенка то пальчик дернется, то ножка, то ручка, что это? Раньше такого не замечала. Сон стал хуже, крутится часто. Днем обычный ребенок. Да мы с 2 лет в обед не спим, а теперь доктор сказал что нужен обязательно режим и мы стараемся ложить спать ребенка.
так как наш местный врач настаивала о продолжении лечения, мы все 5 месяцев пропили депакин хроно по 200 мг/2 раза в день, без пропусков (вес ребенка 19 кг). Ребенок чувствует себя хорошо, приступов не было. Ночью спит, мне кажется не совсем спокойно, крутиться, раскрывается. При засыпании, как только погружается в сон, первые 10 минут вздрагивает то пальчик, то плечико, то на ножке пальчики, такие мини вздрагивания. Потом все нормально. Сон с 21.30 до 8.00.

8 октября были на плановом обследовании, нам сделали ЭЭГ И РЭК. При ЭЭГ в заключении был выявлена отрицательная динамика. Доминирует общемозговые изменения, связанные с раздражением каких-то (не разборчиво) структур и косвенными признаками внутричерепной гипертензии. В правых затылочных отведениях прослеживается непостоянный тонус эпилептоидной активности. Нагрузка (?) вызывает генерализованную высокоамплитудную медленную активность 2-3,51 с.
РЭК пульсовое кровенаполнение в бассейне внутренних сонных-достаточное,
вертебробазилярных артерий - на нижней границе норма,
артериальный тонус-повышен,
венозный отток-умеренно затруднен,
косвенные признаки внутричерепной гипертензии-предложение полностью зачеркнуто,
межполушарная ассиметрия не прослеживается.

ЭЭГ кривые мы Вам выложем, посмотрите пожалуйста:

http://www.regionstone.ru/eeg/s1.jpg
http://www.regionstone.ru/eeg/s2.jpg
http://www.regionstone.ru/eeg/s3.jpg
http://www.regionstone.ru/eeg/s4.jpg

На фоне этого доктор сказал, что мы
1. либо уменьшали дозу сами, или были пропуски приема лекарства
2. либо препарат не подошел
3. либо мал. дозировка
Не пропускали и не уменьшали это точно!

И назначил другое лечение:
1. режим дня, питание.
2. соматическая коррекция ЖКТ, сонация хр.очагов инфекции.
3. холосас 1 ст.л.-2р-2 мес., затем метионин 1/2 т-2р-2 мес.
4. пикамелон 50 мг-2р-2 мес., затем глицин 0,1 1/2т-2р-2мес., затем кальцинова 1 т-2р-1 мес.
5. топомакс (топирамат)
по 50 мг-2р или вольпроаты пролонгированного действия (конвулекс-ретард) по 300 мг-2р. Постоянно! без перерывов
6. диакарб 250 мг по 1/2 т утром через день + аспаркам (панангин) 1/2 -2р-2 мес.
затем глицерол 33% р-р 1 ч.л. -2 р.-1 мес.
затем метионин 1/2 -2р.-1 мес.
ЭЭГ через 6-7 мес.

Пока лечение не меняла, читала что очень опасно менять депакин хроно на конвулекс, часто встречаются приступы. А про топомакс не знаю.
Первые 10 дней после приступа мы принимали фенобарбитал, потом перешли на депакин хроно. Мы уже 1 раз поменяли.

14.11.09 была сделана мрт-исследование ( на серии томограм получены изображения суб-, супратеннториальных структур головного мозга в трех проекциях.
Патологически измененного мр-сигнала в полушариях мозга, стволе, мозжечке не определяется.
Желудочки мозга выражены обычно, не расширены, боковые симметричны, 3 и 4 по средней линии, водопровод мозга прослежен. Конвекситальные и межполушарные борозды и субарахноидальные пространства несколько расширены в лобных и теменных областях. Латеральные щели не расширены. Цистерны основания без особенностей. Смещения средних структур нет.
Гипоталамо-гипофизная область и церебро-спинальный переход без особенностей. Зрительные комплексы выражены обычно. Орбиты без особенностей. Околоносовые пазухи свободны.
Заключение: мрт-признаки незначительного расширения конвекситальных субарахноидальных пространств.

17.11.09г. были в обл. психонерврологическом дис. у эпилептолога.
Заключение: фибрильно-спровоцироваемый единственный атонических приступ
рек-но: 1). контроль за вирусной инфекцией, 2) депакин хроно 300 по 150 мг вечером, утреннюю дозу снижать еженедельно на 50 мг, 3) глицин 0,1 по 1/2 2 раза 2 мес.
Поясните пожалуйста наши ээг, почему многие врачи говорят, что нормальная ээг .
Заранее очень ВАС благодарю.
Инга
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 11:47 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Тимур Русланович » Пн ноя 30, 2009 12:28 pm

Здравствуйте.
На ЭЭГ типичной эпилептической активности нет.
В Вашем случае возможно 2 варианта:
1. приступ был фебрильный, то есть спровоцированным высокой температурой. Это не эпилепсия, и лечение в такой ситуации не требуется. Вздрагивания во время сна могут быть физиологическими миоклониями, которые могут возникать в норме и не являются патологией.
2. Запись ЭЭГ недостаточно длительная, чтобы зарегистрировать эпилептическую активность. Для того чтобы исключить этот вариант надо проводить длительное ЭЭГ обследование: видеоЭЭГ мониторинг.
С уважением.
Врач невролог-эпилептолог центра диагностики и лечения эпилепсии, к.м.н.
Аватара пользователя
Тимур Русланович
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:25 pm
Откуда: Москва

Сообщение Инга » Пн ноя 30, 2009 7:39 pm

Уважаемый Тимур, большое Вам спасибо за ответ.

Вот эти вздрагивания начались после приема противосудорожных препаратов и продолжаются по сей день. И происходит это так: через минуту, две, как засыпает начинается то пальчик дернется , то плечико, то одно то другое, то ножка, опять пальчик и т.д. Просто засыпает она в обнимку со мной и я все чувствую и вижу. Происходит это минут 10-15минут и дальше сон без подергиваний. До этого приступа сон ребенка был нормальный. Теперь часто крутиться, раскрывается. Редко, но бывает что ногами выбрыкивает или рукой, ка будто-то бы дерется.
Может ли прием депакина давать такой результат???
Она не писается ночью с одного года. Раза 3 было за 4 года и то, когда болели.

За 6 месяцев у меня почти нет сна, каждый шорох я слышу и просыпаюсь, очень переживаю.
А Вы согласны с описанием ээг, которое нам расшифровали?
Еще читала что до пяти лет могут быть фибрильные судороги. Ну нам почти пять было. Темп. на момент, тоже не слишком высокая (38,8).
А вирусы, которые нашли у нас могли сказаться? У наших докторов я так и не смогла узнать, что вообще произошло, и что нам надо лечить.
И скажите кома 2 ст. (если она была у нас?) может повредить мозг.

Мы сейчас постепенно уменьшаем дозу депакина. Правильно ли мы делаем?
А можно Вам выложить снимки мрт, Вы их посмотрите?

Большое спасибо, очень ждем ответа.
Инга
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 11:47 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Тимур Русланович » Пн ноя 30, 2009 8:35 pm

Всей ЭЭГ не видел, но на предложенных листах эпилептической активности нет.
Насчет снижения Депакина ничего посоветовать не могу: учитывая, что точно не известно, что это был за приступ, отменять противосудорожную терапию надо крайне острожно. Под контролем ЭЭГ, желательно длительного.
Если Вы сделаете видеоЭЭГ мониторинг, то можно будет посмотреть какие изменения ЭЭГ сооответствуют появлению вздрагиваний. И определить эпилептические они или нет. И посмотреть есть ли вообще эпилептическая активность.
Кома-это неспецифическое состояние сознания человека. Причин для нее может быть множество. И далеко не все из них могуть повредить мозг с развитием эпилепсии.
Врач невролог-эпилептолог центра диагностики и лечения эпилепсии, к.м.н.
Аватара пользователя
Тимур Русланович
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:25 pm
Откуда: Москва

Сообщение Инга » Ср мар 03, 2010 7:34 pm

Уважаемый доктор.

Подскажите пожалуйста, когда вы были в отпуске, я задавала вопрос, и если можно прокоментируйте его Вы.
После последнего назначения эпилептолога мы прекратили давать дневную дозу депакина, оставили 150 на ночь. Вы знаете, вот эти подергивания стали уменьшаться.(А они начались именно когда мы начали пить депакин 300 по 200 утром и вечером, причем до вот этого приступа ребенок спал всегда спокойно). Бывает ли такие побочные явления? Не знаю, может мы зря вообще пичкали ребенка этим препаратом. И пичкаем дальше.
ЧТО ДЕЛАТЬ?

Заранее спасибо, с ув. Инга
Инга
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 11:47 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Василий Генералов » Чт мар 04, 2010 9:45 am

Назначение противосудорожных препаратов должно быть обосновано.

Пока у меня нет уверенности, что эти подергивания и есть проявления эпилепсии, которые надо лечить.

Я не видел ни подергиваний, ни пленок, поэтому не могу давать советов ни по отмене, ни по назначению препаратов.

Если нужна наша помощь - приезжайте - все обсудим.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва


Вернуться в Вопросы доктору Генералову

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron