Тематическое обучение "Эпилепсия. Диагностика. Лечение.

Консультации по вопросам оборудования, разбор пациентов, отзывы о мероприятиях, пожелания

Тематическое обучение "Эпилепсия. Диагностика. Лечение.

Сообщение Василий Генералов » Пт сен 12, 2008 5:07 pm

Осенью (октябрь) планируется проведение очередного цикла теоретически-практического усовершенствования для неврологов и врачей функциональной диагностики "Клинические и нейрофизиологические аспекты эпилепсии".

Обучение проводится на базе кафедры неврологии ФУВ РГМУ и лаборатории ВЭЭГ-мониторинга VEEG.RU.

Основной преподаватель - руководитель лаборатории VEEG.RU Генералов В.О.

Длительность цикла 2 недели. Занятия с 9 утра до 20-21 вечера.
Утрення часть - лекции по различным типам детской и взрослой эпилепсии, вечером практическая часть - консультации и разбор больных эпилепсии, анализ КТ и МРТ, ЭЭГ и ВЭЭГ.
По окончании занятий выдается свидетельство.
Обучение платное.
Справки по тел 509-27-59.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Василий Генералов » Ср окт 15, 2008 8:35 pm

Начало цикла 20.10.2008
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Энди » Пн окт 20, 2008 4:09 pm

День добрый! А следующий цикл когда планируется? Вообще-то на 2 недели вырваться сложновато! Не планируете разбить на недельные циклы?
Энди
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 2:15 am
Откуда: Lugansk,Ukraina

Сообщение Василий Генералов » Пн окт 20, 2008 4:41 pm

Теоретически это возможно. Не вижу особых проблем.
Смысл двух недель, чтобы пока не забылось, быстрее в практике закрепить.
дата может быть согласована индивидуально. Желательно чтобы было 2-3 курсанта.
Если хотите, буду держать вас в курсе.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Энди » Пн окт 20, 2008 5:16 pm

Да,конечно.
Энди
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 2:15 am
Откуда: Lugansk,Ukraina

Сообщение Анна Чацкая » Чт окт 30, 2008 6:45 pm

Незабываемая поездка! Спасибо Василию Олеговичу за качественный и увлекательный цикл!
Очень высокий уровень знаний. Информация "свежая", признанная зарубежом, не отягощенная влиянием фармкомпаний. Лекционный материал содержит большое количество собственных наработок сотрудников центра. Практические занятия дают возможность "своими глазами" увидеть различные виды эпилепсии, в том числе редкие формы.
Последний раз редактировалось Анна Чацкая Чт окт 30, 2008 8:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Анна Чацкая
Анна Чацкая
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 6:33 pm
Откуда: Красноярск

Сообщение Котасонова Галина » Чт окт 30, 2008 7:13 pm

Дается клиника, диагностика и лечение эпилепсии, с клиническим разбором больных, а также техника проведения видео ЭЭГ мониторирования с анализом данных ЭЭГ в контексте клинических данных и рекомендациями по дальнейшему ведению больных.
Котасонова Галина
Котасонова Галина
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:05 pm
Откуда: Красноярск

Сообщение Василий Генералов » Пт ноя 14, 2008 11:15 am

Новость:

15.11.2008
Встреча по интересам.

"Эпилепсия через призму ВЭЭГ-мониторинга, или подводная часть эпилептического айсберга..." А дальше пойдем в сторону нозологий, обещаю много интересного в собственных роликах, картинках и обзоррах литературных данных...

Собираемся сами, фармфирм не будет, обещаю..
Пока подтвердили участие 7-8 человек.

Место проведения Лаборатория ВЭЭГ, ул Расковой д 24 стр 4.
Время проведения с 10 утра до 15 час.

Планируется продолжние с частотой 1-2 раза в мес по субботам.

Приглашаем всех заинтересованных коллег.
Вход свободный.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Василий Генералов » Пн ноя 17, 2008 11:19 am

Пообщаться с коллегами было интересно.

Были даже пожелания поговорить про квантовый анализ ЭЭг и когерентность..

Но при опросе базовых знаний для уравнивания ситуации было принято решение проговорить основы...

Следующая встреча в 13.12.2008, правила те же.
Приглашаем всех желающих.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Бедолага » Ср ноя 19, 2008 10:29 am

Да навыки визуального анализа сырой ЭЭГ никто пока еще не отменял... Как и азы управления монтажем...

Собственно, для обнаружения пароксизмальных маркеров анализ когерентности и не нужен. Про "квантовый" анализ слышу впервые. Знаю ICA (анализ независимых компонент) анализ, и спектральный и биспектральный анализ на основе быстрого преобразования Фурье (Гильберта) и Габора, еще энтропийный анализ (разновидность статистического). Да мало ли...

Весь вопрос в одном: зачем это нужно? Что бы сказать пациенту: "Э, батенька, да у вас эпилепсия" - не нужно изощренных методов количественной ЭЭГ.

Для анализа же менее грубых функциональных отклонений от нормы, визуального анализа, рискну преположить, не достаточно.

Но все-таки к вопросу про qEEG и эпилепсию...

у меня вот есть дивиди с воркшопа американского дохтура Дж. Волкера - который успешно лечит эпилепсию нейроБОС по когерентности.

Но думаю, что он сам не знает точно, почему его метод помогает. Плацебо ли это или реальная нейротерапия...

Может и реальная, потому что показатели нейроБОС измеряет все-таки реальные, они объективно отличаются от нормы ( втом числе и по когерентности) и они объективно поддаются саморегулированию со стороны пациента ...

Я сейчас плотно общаюсь с основателями нейроБОС. Профессор Джоэл Любар, Барри Стерман, Роберт Тетчер и другие.

У них нет стройного научного объяснения своим успехам. Успехи есть, а объяснений нормальных и обепризнанных нет. Есть только научные (в разной степени) рабочие гипотезы. Как нет и широкомасштабных с большой выборкой полноценных двойных слепых контролируемых испытаний их методов. На это все большие деньги нужны.
Благородный муж не инструмент (С)
Бедолага
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 7:59 am

Сообщение Василий Генералов » Ср ноя 19, 2008 3:25 pm

Да, полностью согласен и прро практическую часть, и про научную...
Какой же вы молодец..!
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Аватара пользователя
Василий Генералов
Site Admin
 
Сообщения: 10446
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 11:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Йцукен » Ср ноя 19, 2008 10:01 pm

Бедолага писал(а):Я сейчас плотно общаюсь с основателями нейроБОС. Профессор Джоэл Любар, Барри Стерман, Роберт Тетчер и другие.

У них нет стройного научного объяснения своим успехам. Успехи есть, а объяснений нормальных и обепризнанных нет. Есть только научные (в разной степени) рабочие гипотезы. Как нет и широкомасштабных с большой выборкой полноценных двойных слепых контролируемых испытаний их методов. На это все большие деньги нужны.


обьяснение отсутсвия денег у названных спецов в числе прочего говорит о малой перспективности метода в сравнении с традиционными методами признаваемой теми кто деньги распределяет и экспертами говорящими "давать/не давать". пардон за банальные рассуждения. я собс-но к тому что в мире предпочитатют тратить многие миллионы на развитие генетических и хирургических методов (даже в обласи той же эпилепсии). не к тому что нейро-бос не стоит заниматься. возможно прорыв близко и заниматься стоит, но кажись есть где приложиться где те же усилия принесут больший эффект (польза для пациентов).

при всем при етом - от всей души желаю что б Бедолага "прорвался"!
Йцукен
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 1:47 am

Сообщение Бедолага » Чт ноя 20, 2008 5:39 am

Добрый день!

2 В.О. спасибо за добрые слова!

2 Йцукен

Все верно, коллега, деньги вкладывают туда, где есть реальная и эффективная отдача.
И я не буду спекулировать на тему заговора фармакологических компаний против нейроБОС. Думаю, это не совсем справедливо. Проблема действительно в том, что бы получить воспроизводимый убедительный результат.

И вся проблема в самой сути такого метода, как нейроБОС. Это разновидность ОБУЧЕНИЯ. И это вид поведенческой (behavioral) терапии. С каких позиций его не рассматривай: с позиций классического Павловского рефлекса, оперантного научения Скиннера или Хебианского научения из теории нейронных сетей.

Это по любому активное обучение. И, как нынче модно выражаться, "это многое объясняет"...
Вот мне скажите, есть ли метод обучения, который гарантированно сделает из любого маленького хулигана второго Моцарта? Нет такого метода. Можно лишь робко надеятся, что Макаренко сможет отвратить его от пути на тюремные нары, не более...
Прошу в свою очередь прощения за банальные мысли.

Про эпилепсию.

Что касается нейростимуляторов типа вагусных. Как показывает практика - они не всегда эффективны, дорого стоят и имеют неприятную побочку. Да и время требуется, чтобы был эффект.

Что касается нейрохирургии. Но мы-то знаем, что не всегда она показана.

Что касается лекарственной терапии. Я соглашусь, что это на сегодня наиболее эффективный метод лечения, у которого сегодня вряд ли есть серьезная альтернатива. Собственно эффективно даже этим методом пользоваться могут далеко не все, к большому сожалению пациентов.

Часто бытует подход схожий с подходом плохого повара: для лучшего вкуса бросать в суп все и помногу. Чем больше - тем вкусней.
Такой повар не думает о тех, кто будет потреблять его стряпню.

Вот почему приходится ехать через всю страну к специалистам уровня В.О.

НейроБОС я лично рассматриваю как хорошую вспомогательную терапию к традиционной лекарственной. Метод позволят уменьшить лекарственную нагрузку, а также вовлечь пациента в активное отношение к болезни и поднять общий функциональный уровень мозга. Это уже не мало.

Насчет моего личного прорыва. К сожалению мой уровень любительский, мягко говоря. Да и задачи - мелкие и локальные - помочь жене. Но спасибо за теплые слова!

Кстати, коллеги. В штатах тоже к qEEG отношение крайне настороженное. Хотя лед потихоньку трогается. Например суды, связанные с последствиями ЧМТ уже принимают отчеты qEEG.

Вот ссылка на открытую статью апологетов qEEG в его защиту:

http://neuro.psychiatryonline.org/cgi/c ... l/11/3/401

Neuropsychiatric Practice and Opinion

Limitations of the American Academy of Neurology and American Clinical Neurophysiology Society Paper on QEEG

Daniel A. Hoffman, M.D., Joel F. Lubar, Ph.D., Robert W. Thatcher, Ph.D., M. Barry Sterman, Ph.D., Peter J. Rosenfeld, Ph.D., Sebastian Striefel, Ph.D., David Trudeau, M.D. and Steve Stockdale, Ph.D.

Прямая цитата по пароксизмальным расстройствам:

Seizures

The research cited in the AAN/ACNS paper, while thorough in some respects, leaves out significant contributions in areas that we believe support uses different from standard electroencephalography. The paper therefore artificially creates an impression that the use of QEEG is limited. High-quality peer-reviewed papers attesting to an expanding list of uses of QEEG appear with increasing frequency in the scientific and clinical literature. Using normal subjects as their own controls, it has been possible to show task-specific, localized, treatment-specific changes in the QEEG. For example, the benefit for patients with intractable seizures23–26 could be obscured by a literal interpretation of the AAN/ACNS paper. QEEG provides an invaluable assessment and outcome measurement tool for the application of EEG biofeedback (commonly referred to as neurofeedback) therapy for seizure disorders. This method uses basic principles of learning and contemporary neurophysiology, together with advanced computer technologies, to teach patients to alter deviant EEG patterns and thereby reduce clinical symptoms. Thus, many epileptic patients have been able to reduce seizures, reduce or withdraw from medications, or avoid neurosurgery through this treatment approach.23,24,27,28 The clinical utility and importance of QEEG in the field of neurofeedback can be seen, for example, in evaluations of the course of therapy. One can use a reference EEG database to evaluate the location and type of EEG feature to target for neurofeedback training (i.e., locations with EEG abnormalities greater than two standard deviations from a normative group).29



Удачного дня всем!
Благородный муж не инструмент (С)
Бедолага
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 7:59 am

Сообщение Йцукен » Чт ноя 27, 2008 8:15 pm

Уважаемый Бедолага,

Причины Ваши понятны. Очень понимаю Вас (хотите верьте, хотите нет).
Удачи Вам и Вашей жене.

Вы кстати упомянули о вагусной стимуляции. Та ж хрень - не ясно почему помогает. Но в отличии от нейроБос ее всетаки рассматривают как вариант лечения гораздо чаще чем нейроБос.

Если кому-то помогает - здорово!

Будем работать дальше. Полагаю нам придется прежде всего механизмы изучить, а то как слепые можем вообразить что угодно и, что хуже, уверовать в это.
Йцукен
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 1:47 am

Сообщение Бедолага » Пн дек 01, 2008 9:08 am

2 Йцукен

Спасибо!

По поводу вагусной стимуляции, могу так поспекулировать:

Эпилептогенез включает в себя вовлечение в эпилептическую систему многих систем мозга. Образуется как бы функциональная нейронная сеть из здоровых и пораженных участков - т.н. "эпилептический мозг"

Вполне возможно, что вагусная стимуляция разрушает эту эпилептичекую систему, не давая первичному очагу сбивать или "вербовать" функционально здоровые участи мозга.

Есть даже теории сложных динамических систем вблизи положения неустойчивости, которая моделирует такие вещи.

Нейростимуляция как бы сбивает фазовые траектории активности мозга от "нехороших" точек бифуркаций в область "нормальных параметров"... Сорри за псевдонаучный лексикон.

удачного дня!
Благородный муж не инструмент (С)
Бедолага
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 7:59 am

След.

Вернуться в Форум врачей ВЭЭГ и эпилептологов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron